Страница 4 из 6

Re: Смерть телесная и бессмертие души.

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 18:24
potupikoff
Вот именно. Думаю, не важно. какими словами наполнены ваши молитвы, звучащие внутри вас.Содержание, в данном случае не подвергается цензуре. Главное чувства вложенные в эти обращения. Может и у меня что-то подобное проскакивает, как-то не акцентировался на этом. К сожалению словосочетание "и вам воздастся" многие воспринимают. как надежду на решение проблемы или приобретение чего-либо желаемого. Как-то один батюшка уговаривал меня пойти и приложиться к мощам святого, помогающего в целительстве. Дескать попроси, чтобы силы приумножил. Я отказался, он так и не понял почему.

Re: Смерть телесная и бессмертие души.

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 21:30
potupikoff
Не думаю, что разумом понятно. Но знаю, что исходом решено, нам разложить по полочкам все внятно. Кто не поймет, тому и не дано. Тревогой дня, беспечностью сознанья, нам не дано понять порывов чувств. Мы черпаем основы мирозданья практичностью, кондовостью беспечных уз. Хоть слог не нов, но режет слух, сознанье, а цепь законов просто напрочь рвет. Я воспеваю сущность мирозданья, освобождая разум от оков. Мне не претит порядочность устоев. Меня коробит эфимерности мечта. Живем сейчас, как кто то нам устроил. И уповаем на распятого Христа. Боимся сами ткать судьбы полотна. Используем стереотипы догм. А чувства ставим в рамки покаянья, послушности и разума оков. Ни что не вечно в нашей сложной жизни, а мы еще теряем смысл бытия. Пытаемся прожить чужой программой истин, лелея видимость, бичом хлеща себя. Нам муки в радость и любимы истязанья. Терзанья плоти, как бальзам души. Для этого всегда откроем мы объятья , а для любимых сожаление в тиши. Мы любим свою грусть, печаль нам только в радость. Страдания возносим до небес. И эта ширма пестует лишь гордость, да и гордыню, что так манит в лес. В лесу, на первый взгляд, конечно проще. Там нет людей, словесной суеты. Но только незадача. Еще горше, твой собеседник снова только ты.
Игрушки для людей придуманы людьми. Сценарии событий нам рисует фатум. На неизбежность сколько не дави, лишь истерзает, но вернет обратно.

Re: Смерть телесная и бессмертие души.

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2013, 00:48
heavyer
Я вот что скажу. Если хотите иметь какие-то отношения с Богом, то Библию обязаны не только читать, но и исследовать. И тогда и Пушкина читать перестанете, узнав его биографию и прочитав Гаврилиаду. И на Осипова по другому смотреть будете. И на тягостные (как справедливо подмечает potupikoff)богослужения на непонятном языке. Конечно, и старо-славянский язык красив, и латынь и храмы, колокола, орган и прочее. Но это всё внешняя форма служения, не могущая заменить и бесполезная без сущности Слова Божьего. Вот здесь начали трактовать заповеди, и дальше первой не продвинулись. А зря.

Re: Смерть телесная и бессмертие души.

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2013, 06:25
Sashulya2104
heavyer писал(а): Вот здесь начали трактовать заповеди, и дальше первой не продвинулись. А зря.
Я не вступала в эту беседу,так как не имею достаточно глубоких знаний в этой области,но всё внимательно читала,анализировала...И в словах Александра Николаевича и Елены есть очень мудрые трактования того,что я только обдумывала,не решаясь даже самой себе признаться в правильности своих мыслей,но я не об этом...Хочу рассказать о молодом парне,которого уже нет на этом свете.Как то он мне сказал(это было 10 лет назад)"-Весь Мир,как с ума сошёл,вдруг,все набожными стали,о десяти заповедях везде кричат...А ведь нужно знать только одну-Не делай другому того,что не хочешь что бы делали тебе...-И Мир станет честным и порядочным!!!"Его уже нет,а я эти его слова всегда помню!!!

Re: Смерть телесная и бессмертие души.

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2013, 14:18
potupikoff
Изначально никаких особых знаний и не требовалось. Осведомленность. да и только. Эта тема открыта к обмену нашими мироощущениями. Переходу от рассуждений о идеальном к земным жизненным реалиям. Любой пафос заканчивается вместе с последней строкой текста. Акцент на каждой, отдельно взятой, строке, вырывает нас из понимания и ощущения целостного, общего. Произносить общую, принятую большинством, истину легче, чем обозначить собственную, реальную позицию. Мы боимся открыто любить и ненавидеть. Молча лжем самим себе. а в слух обвиняем окружающих, заявляя о своей праведности. Я вчера высказал мысль, что настало время третей попытки, дарования людям более нового Завета. Прошло 2000 лет с момента последнего обретения, а люди, в своей массе, лучше так и не стали. Более того, в советские времена "безбожия", были добрее, откровеннее, радостнее и счастливее. Никак не привыкну, что сегодняшних людей нельзя впускать в личное пространство, постоянно наступаю на эти грабли. Но вновь и вновь покупаюсь не улыбки, радостные восклики, а порой и лесть. Много уже духовной мнимости пронеслось мимо. Кто-то оставил чувство разочарованности, а чаще осадок равнодушия. Я разуверился в духовности окружающих, во всяком случае в той, которую они заявляют. А по сему считаю их не в праве даже заикаться о какой-либо критике в мой адрес. Если и есть жизнь после смерти, духовная. то я не хочу оказаться в этом обществе опять. лучше постараюсь продлить телесную. сегодняшнюю. Не радует меня перспектива поголовного "равноправия" с сегодняшними духовными оборотнями.
Что бы русский человек не пытался изменить или усовершенствовать, у него всегда получается незавершенный коммунизм. И в материальном, и в духовном.

Re: Смерть телесная и бессмертие души.

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2013, 17:21
Sashulya2104
potupikoff писал(а): Более того, в советские времена "безбожия", были добрее, откровеннее, радостнее и счастливее. Никак не привыкну, что сегодняшних людей нельзя впускать в личное пространство, постоянно наступаю на эти грабли. Но вновь и вновь покупаюсь не улыбки, радостные восклики, а порой и лесть. Много уже духовной мнимости пронеслось мимо.
Это совершенно верно!Прекрасно помню времена,когда кто то из соседей испёк пирожки и несёт их всем,когда можно было пустить ребёнка одного гулять,а если у кого то была беда,то опять все вместе собирались и помогали!А сейчас деньги правят миром,нет уверенности в завтрашнем дне,а потому все находятся в постоянном стрессе!А равнодушие...Это уже закономерность!Вернёмся к биорезонансу...Разве не равнодушие,написать программу для лечения заболевания и сказать лечитесь,не пожелав разобраться в сути проблемы ,а потом не проконтролировав ход лечения ,это ведь полное равнодушие,нежелание брать на себя ответственность!Меня опять начнут обвинять,что я пою дифирамбы ,но истинную духовность я вижу не в тех,кто рассуждает о заповедях,а именно в Александре Николаевиче,который не раздаёт рецептиков налево и направо,а берёт на себя ответственность за тех,кого взялся лечить и идёт до конца,зная состояние каждого своего пациента и каждому отдавая частичку своей души!

Re: Смерть телесная и бессмертие души.

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2013, 19:15
potupikoff
Ну как тут не ответить и промолчать? Приятно же. Этим меня обычно и берут. Размягчаюсь. Становлюсь покладистым, более внимательным к пациенту. Напрочь теряю настороженность. А потому и стараюсь, распушив хвост, дать чуть больше и быть еще более внимательнее. Со временем узнаю пациента поближе. Общение переходит в другой формат. Но я-то наблюдаю постоянно и пристально, анализирую каждую мелочь изменений в поведении. Ох, знали бы Вы, как меняются люди при более тщательном рассмотрении. А сами подумайте, сколько новых людей вы встречаете ежедневно и потом продолжаете с ними общение? Можно ли с таким багажом опыта научиться разбираться в людях, скорости их изменчивости? Вы, в основном, постоянно живете в "зоне одного локального конфликта". Мне часто приходится применять прием против "замыленности глаза" пациентов. Заставляю вспоминать, с чем пришли первый раз и какими глазами на меня смотрели. Вы сами создаете для себя мифическое представление о полученной первичной картинке. вкладываете в образ все свои хотелки и пожелания, завидев хотя бы только одну. Если вы столкнулись с решением своей проблемы, то по началу готовы "горы свернуть". Но по мере привыкания к этой мысли и слегка успокоившись, понимаете. что ноша обязательств слишком велика, да и лишняя. Чего мол это я так раздухарился? Мне бы еще с тем, незаконченным моим справиться. А по началу духу было.., хоть весь мир обойму. А на деле, обманутые ожидания вовлеченных в вашу инициативность. Оказывается, в своих пафосных хотелках, мы порой не соизмеряем свои изначальные способности и порывы. Так вы познаете себя, а окружающие вас. Меня недавно спросили, почему я возношу себя над окружающими? Ответил просто. Я не просто хочу, а научился и умею хотеть? , быть здоровым и лечить других.Считаю это умение на ступень выше тех, кто просто всю жизнь хочет чего-то. так и не добиваясь желаемого, постоянно ссылаясь на обстоятельства, судьбу, и постоянно пытается найти этому оправдания. Резануло в ответ упоминание о деньгах, которые якобы дают свободу. Поверьте, это свобода мнимая, накладывающая еще большие обязательства. Просто нужно соизмерять свои потребности, и только. Интересен пример пенсионерок в р.п.Ардатов. Они живут на пенсию, и ведь живут. Ходят аккуратно одетые, от голода голова не кружится, и еще умудряются каждый месяц жертвовать на церковь. Их тоже можно понять, церковь их постоянное место пребывания, где они отходят от душевного одиночества, место постоянных событий, общения с другими людьми. Да, именно там они очень близко ощущают прикосновение к духовности большинства и меньше всего думают о ежеминутных жизненных мелочах. Им просто светло и радостно. именно там они живут. Секрет прост, у них отсутствует чувство зависти к жизни других и мечты у них приземленные. А в обыденной жизни у вас только одно стремление, выжить в этом одиночестве принятия решений. Почему у вас, а потому, что я противопоставляю себя окружающим и просто живу. Живу одним сегодняшним днем. И любая попытка планирования всегда происходит с настроем - не получится и ладно, так как рассматривается всегда несколько вариантов развития событий. Пока срабатывает. А что-то изменится, у меня и здесь есть в запасе варианты. Одиночеством надо не тяготится, а призвать его на служение себе.

Re: Смерть телесная и бессмертие души.

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2013, 00:35
Sashulya2104
potupikoff писал(а):Интересен пример пенсионерок в р.п.Ардатов. Они живут на пенсию, и ведь живут. Ходят аккуратно одетые, от голода голова не кружится, и еще умудряются каждый месяц жертвовать на церковь. Их тоже можно понять, церковь их постоянное место пребывания, где они отходят от душевного одиночества, место постоянных событий, общения с другими людьми. Да, именно там они очень близко ощущают прикосновение к духовности большинства и меньше всего думают о ежеминутных жизненных мелочах. Им просто светло и радостно. именно там они живут. Секрет прост, у них отсутствует чувство зависти к жизни других и мечты у них приземленные.
От высокого штиля обсуждения Святого писания,прекрасного старорусского языка,перешли к прозе жизни...Да,я тоже у себя видела бабушек,которые каждый день ходят в церковь,да простят меня любители высокого штиля,это своего рода ,клуб по интересам,а вот почему они туда бегут.у меня есть своё личное мнение...Ведь когда то люди ходили в церковь в основном по субботам,а каждый день проводить там у них просто не было времени.Люди жили большими семьями,заботясь друг о друге и поддерживая друг друга...А у нас сейчас детки чуть оперились и бегом бежать в самостоятельную жизнь,да,они любят нас,звонят,беспокоятся,шлют подарки,но от этого одиночество не становится менее тягостным,вот и бегут бабушки каждый день в церковь
potupikoff писал(а): Одиночеством надо не тяготится, а призвать его на служение себе
Иногда просто нужно побыть одному,завершить какие то дела,начать новые,но я против одиночества,я за патриархальную семью,вот тогда эти бабушки будут нянчить внуков,общаясь с молодёжью,сами молодеть,и в церковь будут ходить по субботам все вместе,а потом в памяти удетей и внуков останутся запахами,теплом рук,нежным взглядом,а не мыслями,что где то есть бабушка и дедушка...

Re: Смерть телесная и бессмертие души.

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2013, 03:16
potupikoff
В том-то и дело, что слова, которыми мы пытаемся изъясняться, чаще всего оторваны от реалий нашего бытия. Очень хотелось, чтобы люди переносили все, что говорят в жизнь, а не хранили в надежде как-нибудь "блеснуть", при случае. Очередной пример налицо. Произнесена первая и единственная заповедь, а как только разговор перешел в практическую, жизненную плоскость, весь запал иссяк. Ох как не хотят люди показывать своих лиц задраенных масками ников. Думаете, что кто-то из нас может требовать уважительного отношения к себе априори, в такой ситуации?

Re: Смерть телесная и бессмертие души.

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2013, 05:30
heavyer
Sashulya2104 писал(а):А ведь нужно знать только одну-Не делай другому того,что не хочешь что бы делали тебе...-И Мир станет честным и порядочным!!!"Его уже нет,а я эти его слова всегда помню!!!

Так ведь это же слова Христа, так называемое "золотое правило". "Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.Матф.7:12 ". Но без Закона здесь нельзя, представьте себе мазохиста, живущего только по этому правилу...Или просто человека, который себя уже ненавидит.
potupikoff писал(а):Что бы русский человек не пытался изменить или усовершенствовать, у него всегда получается незавершенный коммунизм. И в материальном, и в духовном.
И не только русский. Смысл в том, что своими силами, без Бога человек не сможет придти к идеалу.